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导读

刘国梁:嘱咐王皓要以输给张继科为荣

刘国梁说在训练之前针对王皓改变了策略,不让他以夺冠、大满贯为目的,而要以会师决赛、输给张继科为荣。王皓说刚开始也有想法,但为了团体和集体,他完成了任务,对于结果他也很坦然。[详细]

本期嘉宾

王皓

右手直握球拍,快攻结合的弧圈打法。

张继科

右手横板,两面反胶,弧圈结合的快攻。

马龙

近台上手积极,击球点早,弧线控制好。

刘伟

北京大学副教授,乒乓球世界冠军。

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北大副教授,前乒乓球世界冠军刘伟作客。

刘伟:刘国梁用智慧和能力赢取了男队的信任

主持人:我们知道刘国梁指导打球时非常聪明,是一个非常有冲劲的年轻选手,到后来变成一个老运动员,再到后来变成少帅,到现在在男乒的位子上坐得非常稳,也带出了很多年轻选手,不知道您这一路看来是不是也很感慨?

刘伟:大家所知道的都是国梁以前打球非常聪明,脑子好使,我感受他的还有一个就是讲话非常幽默,但这一次通过奥运会,我对国梁又有了新的认识,在男队这些队员对他的信任方面,奥运会,刘国梁是下棋的人,真正上场的人是棋子,他如何排兵布阵,什么时候落什么子,他在掌控大局,应该说,男队很团结,每个队员对他很信任,男队都团结在他周围,他领导着男队夺得冠军,让我很佩服国梁的领导能力,我觉得这个层面是以前所没有感受到的。他用他的智慧征服了大家,也用行动证明了他的能力。 [详细]

王皓张继科在比赛中。

张继科输给波尔 刘国梁让他去洗手间清醒下

主持人:其实此前大家对张继科有一份担心,就是他要是杀性起来了,应该是一往无前,但是经常会在别人看来不是障碍的地方,他突然就能停下来。其实你对波尔的胜率还是挺高的。

张继科:有两个原因:第一个还是自己的思想压力跟心态不好,马龙第一场赢完以后自己很想拉大比分,能够赢下第二场比赛,为中国队拿到第二分,在场上就显得打起来有点缩手缩脚。再一个包括打球的风格、包括自己的肌肉类型,可能那天确实感觉精力和体力有点跟不上。

主持人:双方心理的位置发生了一个特别大的变化,输了球之后,对他不用说特别多吧?

刘国梁:等于输完之后只有3分钟—5分钟的时候,马上就要打双打,是他跟王皓配合,那场双打更加关键,因为1:1嘛,如果说谁赢了双打后面两场可以搏一场,双打里面第一局他还是有点蒙,第一局我们还是输了,包括单打打完之后,我跟继科说,继科,现在不想输球,我看他很烦、很躁、很难受,能够体会到,我说你赶紧上洗手间洗洗脸清醒一下。[详细]

王皓张继科庆祝。

刘国梁:王皓不能以大满贯为目的 要以输给张继科为荣

主持人:我相信在奥运会之前,刘国梁的一个很重要的任务之一就是要塑造每个人的心理,你肯定要按照你的想法去塑造他们,在奥运会之前你跟王皓最需要叮嘱的是什么?

刘国梁:我最担忧的就是他怎么过心理关,因为毕竟他参加了两次奥运会,两次都是单打进入决赛,输完之后肯定有遗憾、有伤痛、有阴影,王皓目前的实力、年龄和在队伍当中的作用还是非常关键的,怎么能够把王皓保持住?以他来带动张继科和马龙的话,新老有一个交替、有一个传帮带的过程,就会显得更加充实一些,不会说直接让两个小将谁都没参加过,万一一个出了问题之后,另外一个也会出现一些恐慌,球队如果自己先乱起来是最危险的。在封闭训练的时候,策略上改了,不像前两届让王皓以拿冠军为目的,我这次对他的战略就改了,你这次去不是为了拿单打冠军去的,你不是冲着大满贯去的,只有一种可能,就是张继科输球了,可能对你来说是必须要拿了,你的任务就是不输给外国人,然后圆满地跟张继科会师,你的目标一定要定到以输给张继科为荣。[详细]

老将王皓终于有了属于自己的金牌。

马龙:非常渴望打单打 要懂得摆清楚位置

主持人:当他们打单打的时候,马龙一定是像我们所有的运动员一样,恨不得能够上场。

马龙:对,因为这次的赛制跟原来不一样,先打单打,我作为只打团体的运动员来说,刚开始还是要保证他们单打比赛当中的训练也好、平时也好,所以说他们比赛的时候自己还是在旁边看,也是非常渴望能够上场的,也是一直憋着劲,在抽空的时候自己也会去练,所以说真正到了团体赛的时候,自己上场的欲望比较强。最早他们两个单打定了以后,当时自己多多少少心理上会有一些沮丧。在接下来的日子里,刘指导的几次点评让自己还是清醒了很多,特别是去年下半年以后我觉得自己还是重新认识到自我,能够摆清楚位置,重新再来的话,我觉得这个时候自己的状态还是打出来了。[详细]

访谈实录

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主持人:奥运看网易,运动有态度,欢迎大家收看由网易奥运和汇源百分百纯果汁共同为您带来的《冠军论战》节目,我是主持人思来。

在伦敦奥运会赛场上,乒乓球赛场上最后一项是男团,由张继科、王皓和马龙组成的中国队以3-0干净利落地击败了韩国队,获得了这枚男团金牌,这也是我们乒乓球队在伦敦获得的第四枚乒乓球金牌,再一次实现包揽,1996年亚特兰大、2000年悉尼、2008年北京奥运会之后的第四次包揽,今天我们继续邀请到北京大学的副教授,也是七次乒乓球世界冠军的获得者刘伟老师跟我们一起谈谈男团的比赛,刘伟老师您好。

刘伟:您好。

主持人:刚才我说这是我们乒乓球队历史上第四度包揽,可以说我们乒乓球队一直在延续史上空前的强大,对于这一次乒乓球队三个选手,除了王皓稍微有一点年资之外,张继科和马龙都属于年轻选手,您觉得这样一个年轻团队在最后决赛中赢得这么干脆,他们的表现是不是特别令人欣喜?

刘伟:应该说昨天中国男团三名运动员表现非常出色,首先是第一次参加奥运会的马龙,刘国梁教练能够让第一次参赛的马龙冲头阵,我觉得这是对马龙的充分信任。

主持人:而且他没有打单打,是团体一上来就打头阵。

刘伟:对,打头阵呢,他在前面团体那几场里可以打第一场,但是在冠亚军决赛的情况下,如果把他排在第一场,这就是冲头阵,对团体取胜,第一场其实起着至关重要的作用。国梁之所以能把马龙排在第一场,我觉得还是充分的信任,确实,马龙的表现让我们大家非常放心,非常踏实,我觉得他自己在这场比赛中也证明了自己,国梁没有白信任他,确实,他不光有技术实力,从我们专业人士的眼中,并不是中国队有实力,就是靠实力,就比你多一把赢你,那样赢的,我认为技术含量不高。

第一场球,马龙胜在技战术使用上,打的技巧性非常强,所以这场球赢的让柳承敏心服口服吧。

主持人:赛后柳承敏也说,自从他04年在男单比赛中赢了王皓之后,中国选手看到他都挺眼红的,拼命要把他打得很惨。

刘伟:昨天这场球又有历史渊源这个渊源首先追溯到名古屋那年世界锦标赛的半决赛,刘国正对金泽洙那场球,后来又到雅典04奥运会,柳承敏战胜王皓的这场球。大家一直觉得这口气还没有出。一直到昨天,马龙完胜柳承敏,我觉得这场球打得非常漂亮,也非常解气。

主持人:我们知道张继科作为男单冠军,状态确实非常好,但我们此前看他对波尔的比赛其实打的并不尽如人意,他作为现在在我们看来的男单一哥,您觉得他在决赛中是不是完全把自己调整了过来,打得非常放松?

刘伟:应该说,用16个月实现了大满贯,张继科还是第一人,拿到奥运男单冠军之后,我觉得首先他是这口气一下松下来了,之后也背负了很多压力,在团体比赛当中,他的表现最起码让我看出了这些问题。所以我希望,可能这种调整需要一段时间,我觉得之后张继科还是会找回他的自信,虽然输给了波尔。

在昨天的比赛中,张继科对朱世赫的比赛,我认为比以前他跟朱世赫的比赛有进步,进步在什么地方呢?原来他跟朱世赫打,大家都知道,朱世赫是削球运动员,他属于弧圈型运动员,以前都是猛冲猛打,力量抵消它的旋转,但昨天这场比赛,前两局猛冲猛打在并没有很占上风、看到很多优势的情况下,他场上很有应变,从打朱世赫的左右到最后前后调动对方来打,我觉得他的应变能力非常好,重要的是为今后削球的打法以及再对朱世赫开辟了一条新路,今后他再对朱世赫打,就不会像以前那么费劲,这是他以前最大的收获。

主持人:还有王皓,作为三度参赛奥运会的老选手,最终他跟张继科配对,3-0非常干净利索地赢了吴尚垠和柳承敏这一对组合,大家都认为这也是王皓最后一次奥运会了,能够拿到这枚男团金牌,我想对他也是很好的慰藉吧,虽然他的单打总是差了那么一点点。

刘伟:赛后他自己也讲,这块金牌使他划了一个圆满的句号,他也非常激动。但从他的言谈话语里让我感受到这名运动员非常大气,心胸还是非常大的,他认为,他作为一名老运动员,在中国男队新老交替这方面有一些责任,他觉得这个圆满的句号其中一部分还包含着他可以退了。

主持人:可以放心了。

刘伟:对,可以放心了,交给马龙、张继科,甚至于后面还有许新,一些年轻运动员,他非常放心、非常心安理得,我觉得让我们看到了这名老运动员的优秀品质,我觉得非常难得。

主持人:确实,我们的男团团体非常团结,而且战斗力是非常强的,我们也一起来看看这场比赛的画面。

主持人:这是马龙的率先登场,柳承敏很艰难地扳回了一局,我们看马龙打球也是非常激昂的,特别有气势的运动员。就像您说的,他不再是蛮打,像朱世赫这种削球型打法对于运动员来讲是非常磨人的。

刘伟:他是一种打法,但作为乒乓球这项运动,它有各式各样的打法,如果说这个打法不突破,不给它研究透,不给它打穿了,会一直横在你面前,你过不了削球关。其实,打单打冠军就意味着你可以打任何一种打法。

主持人:我想在这场赛前,大家也都会认为中国队打韩国是没有任何悬念的。

刘伟:但就像韩国队的这个教练刘南奎(音),他也一直在说,他其实憋着一股劲儿一直想战胜中国队,他说,我每次都拼,可能我打十次输了,我第十一次可能就赢了,所以我觉得,他还是信心满满。

主持人:是,我们看赛后这个场景,也是让大家非常感动,虽然双方在场上拼得你死我活,但场下是非常好的朋友。

刘伟:对,中韩大战给世界乒乓球迷奉献了一场精彩的表演,我觉得在奥运会上大家都渴望看到一场精彩的表演。

主持人:我们看到刚才刘国梁指导带着王皓给大家敬军礼,非常有气势,他们四个人岁数其实差得也不是很大,他们共同为中国乒乓球队历来的辉煌做着自己的努力,这也是王皓拿到的他自己奥运会生涯中第二枚金牌,这是我们乒乓球队一直以来优良传统的延续。可能下一届里约奥运会上我们无法再看到王皓,但依然会看到马龙,看到张继科。这也是非常让人开心的。

主持人:我想谈一下我们的对手,刚才我们看到赛后双方非常开心地在一起,完全没有隔阂地庆祝,说到韩国队,看起来,韩国队三位选手平均年龄要比我们中国队三位选手大了七岁,韩国队曾经是我们最强的对手,但现在他们的阵容严重老化,是不是韩国年轻选手现在断档很严重?

刘伟:我认为不是这个问题,像中国,应该说咱们的举国体制一方面保证了训练和比赛,更重要的是全国一盘棋,对于整体这个项目的管理上,我觉得咱们还是做得非常好的,正因为全国一盘棋,保证重点,保证奥运,以奥运为主,所有一系列的问题都会为奥运让步。

但是在韩国来讲,我觉得可能他们在统一战略方面,全国一盘棋,从战略上调整、调配,如何完成新老交替,我觉得这方面可能他们考虑得少了一些,可能一些教练在位的时候只考虑我这一届做四年,四年当中我认为谁最好,就用谁,四年之后跟我也没有什么关系了,所以后续问题考虑得少,没有用前瞻性的眼光考虑战略上的问题。

主持人:所以现在我们看到的还是柳承敏、吴尚垠、朱世赫这些我们太熟悉的选手。刚才在视频中,我们看到刘国梁指导跟刘南奎也是非常亲热,事实上在刘国梁还作为运动员刚开始出道的几年,还跟韩国队打过几年。

刘伟:对,还是对手,这个教练,包括韩国队的金泽洙、刘南奎,他们的自信心,包括他说出来的这些话,因为他以前曾经拿到过奥运会男单的冠军,拿到过很多冠军,之后才会有这种雄心壮志,有这种信心去说这种话。如果说每一个队员都会有这种信心的话,我觉得对手才会强大起来。

主持人:最后说一下刘国梁指导,我们知道刘国梁指导打球时非常聪明,在这一次男团比赛结束之后,这三位队员也很有意思,他们把金牌都挂在了刘国梁指导的脖子上,刘国梁指导举起了一个特殊的奖杯,这个奖杯就是他平常喝水用的水杯,因为这个水杯上有他双胞胎女儿的照片,那一刻也让所有人觉得很温馨,我从90年代就开始看乒乓球,那时候刘国梁刚出道,是一个非常有冲劲的年轻选手,到后来变成一个老运动员,再到后来变成少帅,到现在在男乒的位子上坐得非常稳,也带出了很多年轻选手,不知道您这一路看来是不是也很感慨?

刘伟:大家所知道的都是国梁以前打球非常聪明,脑子好使,我感受他的还有一个就是讲话非常幽默,但这一次通过奥运会,我对国梁又有了新的认识,在男队这些队员对他的信任方面,奥运会,刘国梁是下棋的人,真正上场的人是棋子,他如何排兵布阵,什么时候落什么子,他在掌控大局,应该说,男队很团结,每个队员对他很信任,男队都团结在他周围,他领导着男队夺得冠军,让我很佩服国梁的领导能力,我觉得这个层面是以前所没有感受到的。

主持人:在国梁刚走上教练席位的时候,当时他的大部分队员都跟他做过队友,那时候他也说过,说一开始他也觉得有点儿不自在,因为身份突然变了,他当年的队友要怎么去看他,称他为“指导”,他说他一开始也觉得挺别扭的。

刘伟:但是我觉得他用他的智慧征服了大家,也用行动证明了他的能力。

主持人:其实我想队员这么信赖他,一方面是他执教非常有特色,另外,我相信国梁最早成就大满贯的辉煌战绩也足够让后面的选手敬佩他。

刘伟:一方面是他的成绩让队员敬佩,更重要的是,他时时刻刻了解队员的心理,他毕竟是过来人,这些队员在什么时候怎么想,他非常清楚,应该说国梁不光有聪明的头脑,还有前瞻的眼光,我觉得这一点他做得非常成功。

主持人:随着男团夺冠,我们再一次包揽了乒乓球项目的四枚金牌,加上乒羽中心,这羽毛球队也包揽了五金,整个中心拿到了九枚金牌,大家都觉得足够辉煌,但其实包括羽毛球也在面临这个问题,我们太强大了,其实乒乓球长期以来都会遇到这样(的问题),有时候大家会觉得一家独大,别人要怎么办,包括这个项目未来的生存,现在这个话题又被大家翻了出来,您怎么看大家这种忧虑,或者是对这种一家独大……多少会觉得有点没意思,您怎么看这个观点?

刘伟:确实,通过这次奥运会,我觉得中国跟其它国家的距离在逐渐拉大,以前的比赛,大家从画面上看到的竞争对抗性应该说要比现在大,我在你的采访,包括央视那边的访谈中我也一直在讲,我说,其实打球,国外的运动队也好、运动员也好,他想赢中国队,首先要有两个层面,第一,他具不具备跟中国队抗衡、赢中国队的技术上的能力,从这一点上来讲,日本队、韩国队看似可以跟中国队打一打,但是没打之前其实我们心里都很清楚,中国队还是占上风的。

另外一个就是,由于技术上能力的差距,竞争上升不到跟中国队打2-2,2-0领先,第三局到底敢不敢赢,到不了那个心理层面的问题,首先是技术敢不敢赢,其次,真到那个份儿上了,是你心里上敢不敢赢的问题,从两场决赛,我认为还没有打到心理层面的问题,奥运精神嘛,更快、更高、更强,挑战人类极限,从这一点来讲,由于中国队做得太棒、太优秀,在不断完善咱们自己,才会领先这么多,包括广大球迷,我现在也算是球迷之一了,奥运会,你非常想看到激烈的比赛,竞争、对抗的……

主持人:很紧张的比赛。

刘伟:很强烈,但现在好象觉得冠军越来越好拿了。

主持人:看得太放松了。

刘伟:因为对手不够强大,所以说这一点还是强烈呼唤,我们首先应该感谢,因为对手才使得我们今天这么强大,今后也是,希望更强大的对手能够出现。

主持人:是,像您说的,更高、更快、更强,可能只有我们在不断更强,也许对手也进步了,只是没有我们进步的幅度大,反而显得差距大,确实,我想一场精彩的比赛需要两个同样强大的对手才能成就,虽然我们都希望中国队一直拿冠军,但比赛的精彩才能够让这个项目更加有生命力,去吸引更多球迷存在。

好的,我们也看一下前方刚刚传回的男团小伙子们的采访,他们获胜之后也非常兴奋,非常开心。

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主持人:大家好!欢迎收看奥运《风云会》,奥运会已经接近尾声了,大家很容易回看所有的中国代表团的表现,大家最愿意的是数金牌,在金牌当中很多奥运选手的表现是具有经典性、传奇性和精彩性的,在这个当中我们可能对乒乓球怀有一份特殊的情感。

今天我们在伦敦当地很早的时间把昨天刚刚拿到男团冠军的中国男子乒乓球队请到现场,欢迎各位的到来。

为什么介绍时间?从我们的时钟显示,现在是10点钟,因为从7月17号到8月8号中国乒乓球队已经在伦敦将近三个星期的时间,一直在备战、参赛、拿到冠军,很疲劳。

昨天晚上其实已经出现在演播室现场了,但是旋即离去,因为全队要庆功,大家要聚一聚,昨天晚上很高兴吧?刘指导,描绘一下昨天晚上的情况。

刘国梁:昨天晚上蔡局、中心主任、包括我们的保障团、男女队来了这么多天,大家比赛完了终于松一口气,大家一块团聚,一直在等着我们几个,到那之后感觉还是感情上的一种交流。

主持人:对你来讲,奥运会的这种赛会庆功对于中国代表团来讲、对于中国乒乓球队来讲始终是欣喜,很少有淡淡的忧伤,因为成绩太好。

这一次大家的欢聚,那种情绪和08年一样吗?

刘国梁:因为08年在北京举行,所以也没有搞仪式,在国外有时候会有,其实最后一天搞这个对我们来说压力很大的。

主持人:为什么?因为你们要收官是吗?

刘国梁:对,每次我们都是收官,等比赛到最后一刻才知道,所以所有的人都认为没问题的时候,恰恰这时候我们压力最大。因为在7号晚上的时候,大概是晚上2点多钟。

主持人:就是8号的凌晨了。

刘国梁:对,凌晨两点多钟,我记得我和齐指导(音)两个人在阳台上想着明天的比赛、还在讨论这个呢!村里就传来了三个女将哈哈笑的声音,包括施指导,在那也喊起来了。施指导也这么有激情,所以那时候我就跟小齐(音)说,小齐(音),什么是快乐?这时候才真的是快乐。

主持人:显现出自己的焦虑,别人的快乐反差是特别大是吧?

刘国梁:对。

主持人:其实在我们看来,乒乓球的金牌都是为中国预设的,我想问问您整个的过程当中一般我们说是有惊有险,这次有险吗?

刘国梁:这次我觉得还是有险,从单打到团体都有险,单打最危险的一场是张继科和萨姆索诺夫,那一场打到2:3落后,我感觉基本上要被淘汰了。

主持人:你当时真的是这么感觉吗?

刘国梁:因为当时2:3落后的时候,继科下来我给做场外,当时我就没布置什么战术了,我直接就跟他说,继科,你这么打肯定完了,所以你必须现在就当成比赛已经结束了,你已经被淘汰了,你才有机会。如果说你继续还是觉得要咬住、盯住或者去纠缠的话,那时候我感觉他已经没有反败为胜的力量了。

主持人:当时真的这么危险吗?你自己的想法和刘指导的想法一致吗?

张继科:其实当时自己也是感觉非常困难,尤其是第五局输完以后,从自身的自信心上还是受到了很强的冲击,确实一度在场上还是非常的难受。

刘国梁:团体赛还有一场,因为第一场比赛的时候马龙还是赢了,第二场继科上场,又输给了波尔,打成了1:1,这个比分对我们来说就相对比较纠结了。

主持人:因为看一下画面,因为张继科输给波尔,让很多人都心惊肉跳。刘指导给讲讲,刘指导是全中国说乒乓球说得最好的人。

其实此前大家对张继科有一份担心,就是他要是杀性起来了,应该是一往无前,但是经常会在别人看来不是障碍的地方,他突然就能停下来,这可能是大家的一些主观猜测和担心。其实你对波尔的胜率还是挺高的。

张继科:主要有两个原因:第一个还是自己的思想压力跟心态不好,马龙第一场赢完以后自己很想拉大比分,能够赢下第二场比赛,为中国队拿到第二分,在场上就显得打起来有点缩手缩脚。再一个包括打球的风格、包括自己的肌肉类型,可能那天确实感觉精力和体力有点跟不上。

主持人:就跟马龙说的似的,跑不动、不跑了。

张继科:所以那天确实感觉非常困难,因为自己也知道当时在场上的这种感觉,也很想去跟对方去纠缠、想尽一切办法去赢得比赛,但是总体上在场上打得自己的头脑比较乱。

主持人:那块单打金牌对于你的体力、精力是一个很大的损耗吗?包括后面的心理会是一个很大的变数吗?

张继科:其实单打打完以后,前面两场团体赛自己还是比较正常的,可能从半决赛开始,我认为自己这种精力、体力还是受到了一定的影响,打完半决赛以后刘指导就跟我说到这个问题,在7号我们是前天休息的,这一天自己还是能够及时的去调整。

刘国梁:特别是张继科拿了冠军,对波尔来说更轻装上阵。

主持人:双方心理的位置发生了一个特别大的变化,输了球之后,对他不用说特别多吧?尤其是输给波尔之后。

刘国梁:等于输完之后只有3分钟—5分钟的时候,马上就要打双打,是他跟王皓配合,那场双打更加关键,因为1:1嘛,如果说谁赢了双打后面两场可以搏一场,双打里面第一局他还是有点蒙,第一局我们还是输了,包括单打打完之后,我跟继科说,继科,现在不想输球,我看他很烦、很躁、很难受,能够体会到,我说你赶紧上洗手间洗洗脸清醒一下。

主持人:去洗脸了吗?

张继科:去了。

主持人:真是面对镜子看了看自己吗?

张继科:洗手间没镜子。

主持人:这是个简陋的洗手间哈!但是迅速能够平静下来,还是挺难的。

张继科:难度肯定会有一些,但是因为比赛自己有两场的任务,不能因为第一场自己输给波尔以后影响到双打比赛,还有就是王皓在双打里面还是一直在鼓励自己、一直在提醒我,所以我认为双打没受太大的影响。

主持人:其实我们都注意到了,我们从电视转播当中看到王皓一直在跟张继科说话。

王皓:其实继科输完以后,可能当时自己想的是怎么能够把他重新的调动起来、怎么让我们两个人能够重新地投入到比赛当中,不光是我要打好,我要争取让他在场上重新的释放,所以一直不断地去鼓励、提醒,一定要积极、主动,要轻松一点,要能够释放一点。

主持人:有什么话语是你们日常当中常用的?哪怕一个词对方就能够完全明白。

王皓:还是在场上不断地告诉他“集中”,要兴奋一点、要释放一点、要轻松一点,一直是不断的提醒,包括打了一个好球或者我们失误以后,我一直在告诉他没关系,这属于正常的,只要自信就可以了,一直在这么提醒着他。

主持人:这是一个带动和核心的作用,其实不仅是拿分,关键时刻对大家心理的提升和保障特别重要。我看了王皓将近十年所有的采访,我终于在伦敦听到了一句让我后半生一直记住的话,因为这句话我对你有了新的认识,就是在单打结束之后,你说了一句“我真的打不过张继科,从去年世锦赛开始,这一年我打不过他,所以对于这样的结果我能够接受,其实这句话看似再普通不过了,但是在我看来,能在这样的场合说出这样的话,真的是一个了不起的表达。因为有的时候服输不是承认失败,而是对于自己的运动生涯阶段性的清醒的认识,说实话,我没听到中国运动员说出过这样的话,这可能是一个新的境界,对你来讲那时候的表达是极其自然的。

王皓:我觉得当时打完以后,自己非常能够坦然地面对比赛的结果,因为从之前交往的一些战绩来讲,我觉得跟继科确实是处于比较下风的状态,不像在04年的时候自己输给柳承敏,那时候输完之后自己属于伤痛的感觉,因为毕竟赢的比较多,但是在08年输给马林,又是属于特别纠结的感觉,因为当时我们两个是一个教练组,平时关系也不错,可能到2012年以后,在之前的所有的世界大赛里面、包括队内的一些比赛,自己输的是比较多的,输完以后,自己没有更多的想法。

主持人:我不知道这个心理状态,是不是运动真的是很真实的心理状态?

王皓:我觉得可能到了一定的时候,在运动员的心理可能或多或少想法跟之前的还是不太一样,可能自己已经进入了三次奥运会了,其实这一次对于我来讲,赢了或者输了对于我来讲,自己都是可以很好地去面对比赛最终的结果,所以说无论输与赢,我觉得自己看得都是比较淡的。

主持人:这个过程其实挺艰难吧?能认识到或者过渡到这样一个阶段其实是特别艰难的。

王皓:是的,我觉得其实最主要的还是自己想得更多的是前面的一些比赛,前几场的淘汰赛,那时候自己心理的感觉可能会更重一点。

主持人:我相信在奥运会之前,刘国梁的一个很重要的任务之一就是要塑造每个人的心理,你肯定要按照你的想法去塑造他们,在奥运会之前你跟王皓最需要叮嘱的是什么?

刘国梁:其实这次奥运会对王皓来说,我最担忧的就是他怎么过心理关,因为毕竟他参加了两次奥运会,两次都是单打进入决赛,输完之后肯定有遗憾、有伤痛、有阴影,王皓目前的实力、年龄和在队伍当中的作用还是非常关键的,怎么能够把王皓保持住?以他来带动张继科和马龙的话,新老有一个交替、有一个传帮带的过程,就会显得更加充实一些,不会说直接让两个小将谁都没参加过,万一一个出了问题之后,另外一个也会出现一些恐慌,球队如果自己先乱起来是最危险的。

对王皓来说最担心的就是他心理的这关,因为不到特定的环境下,他无法想象,人有的时候就是这么怪,你练得再好、准备的再充分,一到特定的环境下的时候你的想法马上就变了,所以我一直担心王皓心里这个结会到奥运会的时候解不开,再打进决赛的时候敢不敢进?万一输完了之后怎么样?

后来经过和教练组各个方面去探讨,觉得还是相信王皓,特别是对他来说比较难的,所以在封闭训练的时候,我们来之前策略上已经改了,不像前两届的时候,来的时候让王皓去争冠军、去拿冠军,以拿冠军为目的,我这次对他的战略就改了,你这次去不是为了拿单打冠军去的,你不是冲着大满贯去的,只有一种可能,就是张继科输球了,可能对你来说是必须要拿了,你的任务就是不输给外国人,然后圆满地跟张继科会师,你的目标一定要定到以输给张继科为荣。

主持人:这应该是一个引导,王皓,当时能接受这种心理引导吗?

王皓:这么多年了,我觉得自己一直在努力,教练跟我这么说,可能刚开始的时候自己或多或少会有一些想法,但是慢慢地我觉得为了这个团队、为了这个集体,我觉得自己能做到,可能正是因为有这样的思想和想法,才能让自己最后走到决赛,如果说自己光想着我必须要拿大满贯、我必须要拿到这块单打金牌,我估计在第一轮、第二轮可能自己多多少少会出问题。

主持人:其实我们始终不能完全走进运动员真正的内心很微妙的那些瞬间,但是在真的男团决赛之后,领奖完了,你下来之后,其实我们都没有期待你的表达是很充分的,但是昨天的一切通过转播直播给所有人,其实可以看到三届奥运会的参与者,运动员非常不容易,在这个瞬间,所有人都感知到了,我们看看昨天你算是一次正式的告别。

主持人:害怕这个时刻的到来吗?

王皓:挺害怕的,每个运动员都有这样的过程,从你刚出道开始,最后到你退役,这么多年的付出,肯定每个运动员都不愿意离开这个赛场,当你最终要离开这个赛场的时候,我觉得你要更好地面对未来的路要怎么去走。

主持人:其实我一直没有机会在比赛的缝隙之间做第一时间的表达,我始终认为你没有想象当中的奥运单打金牌,但是你有一些东西是我们永远无法去获得的很宝贵的东西,你已经获得了,情况真的是这样吗?

王皓:确实是这样,我觉得自己能够很好地去面对挫折和失败,能够从很多的挫折当中、失败当中吸取更多的经验,而且得到了更多宝贵的财富,我相信能够让自己在今后的人生当中能够更加的去完善自己。

主持人:今天我们的节目其实也像是一个队内的总结和开会,有一个小小的机会就是回溯比赛,马龙在前面始终没能得到释放,当这两个人打单打的时候,马龙也是现场离得最近的、看球最方便的观众之一,那时候的马龙一定是像我们所有的运动员一样,自己恨不得能够上场。

马龙:对,因为这次的赛制跟原来不一样,先打单打,我作为只打团体的运动员来说,刚开始还是要保证他们单打比赛当中的训练也好、平时也好,所以说他们比赛的时候自己还是在旁边看,也是非常渴望能够上场的,也是一直憋着劲,在抽空的时候自己也会去练,所以说真正到了团体赛的时候,自己上场的欲望比较强。

主持人:如果看大家行至伦敦不同的过程,他们两个相对比较平顺,积分、世界第一、冠军,对你来讲最后时刻有一点弯道快速超车来到第三的位置上,真的踏上伦敦的土地,心里有一种踏实的感觉吧?总算可以对奥运金牌近而又近了。

马龙:我觉得在竞争的道路上还是比较忐忑,去年鹿特丹比完赛以后,他们两个单打定了以后,当时自己多多少少心理上会有一些沮丧。在接下来的日子里,刘指导的几次点评让自己还是清醒了很多,特别是去年下半年以后我觉得自己还是重新认识到自我,能够摆清楚位置,重新再来的话,我觉得这个时候自己的状态还是打出来了。

主持人:明年就是世锦赛了,明年世锦赛是在巴黎,2015年是在苏州,可能这两届世锦赛的时候,王皓在队里已经不是主力的位置,你们两个可能不再会被称为年轻运动员了。

刘国梁:其实像王皓也不会这么快退役。

主持人:真的吗?那就只算告别奥运会。

刘国梁:对,怎么说呢?这次比赛的战略,我一直跟王皓说,我为什么让他以打第二输给张继科为荣呢?我说他就是影子杀手,是潜伏在张继科后面,张继科肯定是成为众矢之的了,刚拿世锦赛冠军,排名第一,他必须要冲在前面,王皓在后面,相对安全、稳当一点。

作为王皓来说,他目前的比赛实力包括这次体现的能力还是非常强的,还是世界上最强的,他完全可以再打,为什么我跟王皓说呢?其实我也是非常心疼王皓的,到了下一届奥运会的时候,其实我也不太敢再看到他比赛里面,他会不会能够再像这次一样一金一银完美的收官?还有一个就是中国乒乓球队竞争这么激烈,如果他们再继续这样的话,那马龙、许昕这批年轻队员怎么办?但是比赛还是公平的,如果说他自己愿意打、如果说在公平竞争里面他们还是保持这样的实力,那还是有可能的。

所以说在明年的世锦赛,我相信王皓肯定还是会打的,至于他打到什么时候,这个完全取决于他自己的心态、自己的信心和自己的能力。

主持人:每四年的坚持都是一份风险,王皓愿意冒这个风险吗?

王皓:我相信每个运动员都愿意去承受,应该叫快乐和乐趣,因为只有在这里面能够找到自己的价值和成就感。

主持人:希望那不是告别,那只是一份抒怀。昨天比赛结束之后我们看打败韩国队,其实中韩的友谊还是挺好的,因为乒乓球产生的亲近感还是挺强的,虽然中国队完全领先,像刘南奎南说的,以后奥运会是不是只能报一个人?这可能是当时一时的表达,但是我想问现在中国乒乓球在世界乒乓球当然第一的位置,整个乒乓球世界当中的气氛是不是还是很良性?

刘国梁:我觉得整个气氛还是非常好的,像中国和韩国、包括和德国、日本这几个整体实力比较强的国家,教练员之间、运动员之间的私交还是非常好的,一个是我们有些乒超联赛、公开赛,一些比赛里面大家的一些互动、大家能够感受到。其实中国乒乓球队真正是能够在世界上征服全世界的,无论从你的技术还是你的为人、还是处事、还是说各方面来说、还是说能力上,让对手非常的佩服。说白了,这几年我们连续取得胜利,让对方已经觉得跟中国队打得时候,当然他想赢,拼一下、努力一下,他觉得输了是应该的,他们心里非常坦然,不会是输完了之后很纠结,所以说德国队打了第三、包括韩国队打了第二,他们都很开心,如果说换一个角度,我们要是打了第二、打了第三那就是天地之差,如果他们要是赢了我们,不知道欣喜若狂到什么程度。

主持人:两年前施之皓指导那一幕,就是中国队如果拿第二的一个真实写照。

刘国梁:对。

主持人:今天上午我们的交流非常有意义和价值,知道你们今天的行程要回国,希望一个非常愉快的回国历程,希望立刻展开一个充分的假期,会有充分的假期吗?

刘国梁:从08年王皓就没有假期,他们打完比赛之后马上就开始乒超联赛,8月23号就是苏州中国公开赛。

主持人:太联赛了。

刘国梁:后面还有乒超联赛、还有总结、还有一系列的,但是我希望尽我可能的还是给运动员一些时间,要不太累了。

主持人:2012年喘息一下、轻松一下,也送出我们的礼物,希望这张照片都能够出现在你们自己或者父母家里的客厅里,这是2012年伦敦的最好记忆,希望今后这样的美好记忆一次又一次的出现,谢谢来到奥运《风云会》,我们下次再见。

主持人:好的,再一次恭喜中国乒乓球队再次实现了包揽,不管四年之后这四枚金牌是不是依然属于我们,我们都希望我们的对手强大起来,比赛精彩起来,好的,今天谢谢刘伟老师,这里是《冠军论战》,由网易奥运和汇源百分百纯果汁共同为您带来的,我们下次节目再见。

刘伟:再见。

我觉得到了一定的时候,在运动员的心理可能或多或少想法跟之前的还是不太一样,可能自己已经进入了三次奥运会了,其实这一次对于我来讲,赢了或者输了对于我来讲,自己都是可以很好地去面对比赛最终的结果,所以说无论输与赢,我觉得自己看得都是比较淡的。

————王皓

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