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专访:国际击剑联合会副主席 王伟

导言 Preface

日前网易奥运专访了国际击剑联合会副主席王伟,对于击剑发展不平衡的原因,如何减少误判,击剑后备人才储备情况及其后续发展等话题,王伟都给出了自己的见解。[详细]

本期嘉宾 Guests

王伟,中国自行车击剑中心副主任,国际击剑联合会副主席

文字

王伟

国际剑联副主席

嘉宾观点

  • 录像回放让击剑更公平,但欧洲人因自己利益开始并不接受,击剑也无法像网球鹰眼那样,是就是,不是就不是。
  • 女子佩剑虽然是最后一个进入奥运的击剑项目,但它观赏性很强,因此在奥运需要瘦身的前提下,只能轮换。
  • 欧洲击剑已经有百年历史,但项目特点很适合亚洲人,亚洲和美国发展都很迅速,亚洲超过欧洲指日可待。
  • 击剑器材很昂贵,但我们使昂贵的器材变成国产化,所以说器材问题就很变易解决,如果纯粹进口还是比较贵。
  • 按照举国体制和我们目前体育系统的管理方式,还是国家队、省市专业队、少体校这三级体制,一直重复着这种人才储备的方式。
  • 北京奥运我们的击剑馆已经做到了极致,所以伦敦奥运击剑馆基本上是参考我们在做的一些准备。

访谈实录

  • 嘉宾:王伟
  • 访谈:网易奥运

担任击剑联合会副主席的压力,主要工作及困难

网易奥运:网易的网友大家好!今天我们有幸采访到国际击剑联合会副主席王伟先生,王伟先生您好!
王伟:网易奥运的网友大家好!

网易奥运:您在2009年的时候开始担任国际击剑联合会的副主席,这也是中国人首次在国际击剑联合会担任这么重要的角色,击剑项目比起乒乓球和羽毛球来说还不算是一个优势的项目,您在担任这样的角色当中有没有压力呢?
王伟:大家应当都了解击剑这个项目,它毕竟是一个欧洲人的项目,是从欧洲兴起的一个项目,我也很荣幸从09年以国际剑联副主席的身份参与了这一个周期的国际剑联的事务工作。
事实上我在05年—08年的上一周期已经是作为国际剑联的执行委员会的委员,实际上我已经在国际剑联做了八年的工作。

网易奥运:在任期当中,您的主要工作是什么?
王伟:特别是在最近这个周期,从09年开始因为国际剑联主席的人选更换以后,大量的工作恐怕还是新老主席衔接的工作,同时我们也是为了推广这项运动,在规则方面做了一些修改,包括器材装备方面也做了大量的工作,我分管的工作,除了刚才说的这些工作,重点的侧重于器材方面的工作。

网易奥运:您觉得在工作当中有困难吗?
王伟:困难还是有的,实事求是说作为中国人在这个群体里面,像你所说有百年历史的奥运击剑项目里面也是第一次有了中国人的身影,从开展工作这个角度来说可能也是更好的宣传、介绍中国,所以说在这个过程当中大量的跟他们接触以后提出了很多建设性的意见,开始我觉得他们可能还不是很容易接受,慢慢接触以后,他们慢慢了解我们,他们认为我们似乎对击剑不是玩得很熟,所以说在开始的时候恐怕还有一些障碍,等到后期大家这方面的沟通、交流就比较多了,就比较容易了。

网易奥运:进入到正式轨道就好多了?
王伟:对。

如何减少误判

网易奥运:咱们转回击剑这个项目当中,在它的比赛当中其实裁判的因素影响是非常大的,现在在比赛当中有一些录像的回放,除了录像的回放以外,国际剑联还有没有想到过用其他的方式去减少裁判误判的概率,让比赛更加公平、公正。
王伟:更加公平、公正更是广大的击剑爱好者、特别是欧洲以外期待这样的结果,但是目前从规则的角度来说,有了录像回放我觉得已经是很大的创新和改革了,开始阶段可能欧洲人并不希望有这样的回放,他还有自己的利益。

网易奥运:也不能像网球那样引进鹰眼。
王伟:它那个就很精确了,在这条线上的线内和线外,它这里面有很多时间和空间上的一些东西,规则上相对比较复杂,很难做到像网球那样,是就是、不是就是不是。

网易奥运:我不知道是不是跟出剑的速度快有关?
王伟:不完全是,有这个关系,它就是因为有规则的关系,它有主动和被动之分。

击剑比赛的轮换制度可否改变

网易奥运:目前奥运会上咱们击剑项目好像采用轮换的制度,只能说是只有十块金牌出现,那就注定着有两个项目无缘奥运会,咱们有没有向国际奥组委提一个建议去改变这种制度,十二块金牌都可以有。
王伟:这应该说是大家共同的愿望,但是现在看来做起来比较困难,因为整个过程当中,从04年开始女子佩剑开始进入了奥运会项目,也就是说女子佩剑的项目是最后一个进入奥运会的项目,在此之前只有五个项目,所以加进来以后跟国际奥委会大的政策应该说是有违背的,奥运要瘦身,因为女子佩剑这个项目观赏性还是很好,所以大家还是希望女子佩剑能够进来,就在这种前提下、没有办法的情况下采取轮换的方式。

网易奥运:就是说以后只多不减?
吴经国:对。

击剑发展不平衡的原因,以及我们还需要提高的能力

网易奥运:击剑项目也是发展的很不平衡,好像在欧洲和亚洲发展的比较好,其中有什么原因呢?
王伟:因为这个项目是欧洲的项目,我刚才已经说了有百年的历史了,从目前的发展状况看,亚洲是紧随其后,亚洲在我们的带领下应该是这样,整个项目开展的速度、发展的速度也挺快。现在以美国为代表的发展的势头也很猛、也很快。国际剑联也想把这个项目推向南美,南美也有,但是开展的很不普及,非洲只有个别的几个国家有,所以从发展的区域来看,重点还是在欧洲。

网易奥运:如果要推广到其他的洲也是很漫长的过程,像非洲就更加的困难了。
王伟:对。

网易奥运:击剑是长期被欧洲选手垄断的项目,单从运动的规则来说,它又是非常注重技巧和灵活性的这么一项运动,很适合我们亚洲人去参与,是不是我们亚洲人和欧洲的选手之间存在着什么样的差距?或者说我们提高哪些方面的能力?
王伟:这个项目的本身对运动员的要求是灵活、思维敏捷,从这个项目来讲我们中国人乃至亚洲人还是非常适合的,从专业的角度来说,因为项目的发展离不开文化,我觉得更多的应该从深层次、甚至从项目的理念上理解、认识,包括项目本身的规律,可能我们赶超欧洲选手应该是指日可待的事情。

三个剑种的区别

网易奥运:刚才您也说了,要有一定的规则,让这个运动很好的发展,它也有规则的限制,那咱们就谈谈它的规则,其实击剑运动有三个剑种:包括重剑、佩剑、花剑,别说其他人了,我作为观众看的时候也弄不清楚,您在击剑事业当中从事这么多年,从您的专业角度给我们观众和网友们简单的介绍一下它们规则的差异。
王伟:这三种剑叫重剑、佩剑和花剑,从这三种剑的外形上看还是有区别的,三个剑的剑身是不一样的,三个剑护手的盘也是不一样的,重量也是不一样的。

网易奥运:是重剑最重?
王伟:对,重剑最重。

网易奥运:它们的横截面也不一样。
王伟:剑条有的是三角形的,形似过去欧洲冷兵器的剑,这是从剑的外形。从规则上来讲,三个剑种的有效部位也是不同的,重剑是全身有效,观众来看这个比赛的时候,倒相对容易一点,因为刺中了以后就得分,两个灯同时亮了,两个人都得分,这实际上也是击剑比赛过程当中争执最小的、也是最容易看懂的,配件是腰部以上。按照我们理解,它叫佩剑,过去叫佩刀,就相当于骑兵用的。

网易奥运:一边骑马一边使用的?
王伟:所以它的有效部位的来源,因为你骑在马上打,所以腰部以上是有效部位。 花剑是躯干部分,去掉四肢和脖子。

网易奥运:那它的头盔呢?
王伟:头盔也是无效的。

网易奥运:规则是挺复杂的,从您的谈话当中我能不能这么理解?对于观赏性来讲您觉得重剑稍微具有观赏性一些?
王伟:重剑容易看得懂,比较好看的可能是佩剑,它的动作比较大、比较潇洒,又可以劈、又可以刺。

昂贵的护具是否制约击剑的发展

网易奥运:还有一点我是特别的质疑,制约它的发展是不是跟它的护具昂贵有关,我看到一个击剑选手在比赛之前要佩戴很多,像护胸、头盔、手套。
王伟:如果从过去的概念里面,因为我们自己没有生产厂家,从咱们中国击剑协会这个角度,一直立志于推广这个项目,我们这方面做得很好,也就是说我们使昂贵的击剑器材变成国产化,所以说这个器材就很变易,如果纯粹的进口仍然还是比较贵的。

网易奥运:您看现在羽毛球拍、乒乓球拍也是有昂贵的、也是有低廉的,在击剑当中护具是不是也会分很多的档次?
王伟:是。

网易奥运:同样会保护运动员的身体,不是说越贵的保护的越好是吧?
王伟:对,就是因为厂家多了,有竞争了,特别是中国的厂家,我们有十多家厂家生产击剑器材,所以价格上要比欧洲便宜很多。

击剑后备人才储备情况及其后续发展

网易奥运:您认为现在我们中国的击剑后备人才的储备情况怎么样?
王伟:按照举国体制和我们目前的体育系统的管理方式,我们还是国家队、省市专业队、少体校这三级的体制,一直在重复着这种方式,一拨一拨、一代一代这么延续下来的。 从中国击剑协会的角度说,一直致力于推广、宣传、介绍这个项目,因为它很适合青少年,小孩非常喜欢这个项目,包括在大学里面,所以说我们现在一直在提倡、推广,另外我们扶持一些社会上的人来参与,因为这是我们的体育系统自己的,不管什么项目基本上是这种体制下来的,现在有一股新生的力量,就是我们使这个项目走向社会,企业、个人投资搞击剑俱乐部,现在在北京以及南方一带相当火爆,北京最大的一家俱乐部会员上万人,非常火爆,年轻的小孩非常喜欢。

网易奥运:是不是因为大家觉得这个项目很绅士?
王伟:是。

网易奥运:有时候观众看帅哥,看他们的礼仪,能够教会小孩子一些礼仪的常识,很多人步入到击剑的运动当中。您认为除了击剑俱乐部,还有什么很好的方式能够推动击剑运动的发展?
王伟:我刚才也讲了,除了社会的俱乐部以外,其实我们还以至于致力于从大学这个角度,因为现在每年都有大学生的击剑比赛,已经开展的很好了,所以我们是想多条渠道来共同使这项运动尽快的在中国得到普及。实事求是地说,在中国的击剑人口不是一个小数,有些项目可能就更少了,但是大家的印象来说还不是很普及,更多的指的是我们的观众看不懂,所以说还是回到规则这方面了。

网易奥运:以后会不会再降低规则难度?
王伟:我们在国际剑联讨论这个问题的时候,我总感觉欧洲人比我们还保守,不想让这个项目有更大的变化,他也不需要像足球、篮球普及到那个程度,这也不是他希望的。

网易奥运:是不是因为击剑项目第一个奥运会的时候就成为了正式项目,而且也是顾拜旦先生非常青睐的一个项目,跟这个方面也有关系吧?
王伟:没错。

评价伦敦奥运会击剑馆

网易奥运:您评价一下伦敦奥运会的击剑馆吧!
王伟:因为现在我们还没有机会去,还没有去过,但是我们看到了整个场馆的介绍,因为在国际剑联开执委会的时候,在做介绍的时候看到了。因为击剑项目除了器材相对复杂一点,它对场地的要求并不高,所以也比较容易,它有一个室内馆,因为也是在一个大的展览馆里面,应该完全是按照国际剑联的要求,08年奥运会我们做这个已经做到了极致,所以基本上是参考我们是在做的一些准备。

网易奥运:最后再一次谢谢您在百忙当中能够接受我们网易奥运的采访。

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